Quiero comentaros algo muy extraño de los japoneses y que a mi no me gusta nada.
Se trata de que aqui si tu eres chica y te casas y tienes hijos…resulta que para tus padres ese hijo no es considerado nieto,solo consideran nietos a los hijos de los varones.
Para que entendais este tipo de mentalidad,debo explicaros primero que aqui el ser mujer es como ser un cero a la izquierda en temas de familia.Los hijos son los que pasan el apellido familiar (tan importante aqui,ya que a la gente se la llama por el apellido normalmente,solo cuando se es amigo o hay mas trato puedes llamarles por su nombre),y los hijos son los que se quedan en casa,en la familia,sobre todo el primogenito.
Los padres normalmente viven con el hijo primogenito y la mujer e hijos que este tenga.Las chicas en cambio,cuando se casan es como que dejan la familia,pasan a formar parte de la familia del marido.
Esto que parece algo de los tiempos preteritos,en realidad esta muy en la mente de los japoneses,sobre todo en zonas mas rurales,asi que tener un varon siempre era mejor visto:si yo tengo un hijo,se que el llevara el apellido,se que cuando se case me traera a casa a una nuera para que me cuide cuando yo sea vieja…en cambio si tengo una niña esta se ira cuando se case y no sacare ningun provecho.
Las mujeres aqui,pobretas,deben abandonar la familia propia y sentir que pertenecen a la del marido,ademas deben tratarles como a sus padres,aunque en realidad no lo sean.Yo no se como esta el tema aqui de suegra y nuera,pero creo que en todas partes siempre ha ido mal la cosa no?.
Mi marido es primogenito,asi que para sus padres el es TODO,el otro hijo y la hija importan menos.Ademas desde que la hija se caso salio de la familia…yo no logro entender ese sentimiento,por una parte ella ya no es de la familia,pero en ocasiones importantes de la familia y celebraciones si que deben de ir,es como si pasara a ser una buena amiga?no lo entiendo bien.
No se donde queda el termino medio,por ejemplo el año pasado le dije a mi marido que por que su hermana no iba a la casa de sus padres a echarle una mano a la pobre mujer con la limpieza,ya que ella es mayor y aparte trabaja todavia y no tiene tiempo para limpiar bien la casa,en cambio la hermana no trabaja.La contestacion fue que ella no podia ir a limpiar la casa de su madre ni ayudarla,ya que actualmente ya no era hija,era ,pero como que no(sigo sin entender ese termino medio),y que ella ya no debia preocuparse de esas cosas,e incluso,si se preocupaba demasiado por sus padres,su marido podria reprocharle el querer ayudar demasiado a sus anteriores padres,ya que ahora debia dedicarse a los padres de el y la familia de el.
¿Podeis llegar a entender esta mentalidad en un pais tan moderno y tecnologico como es Japon?pues yo no la veo bien,le dije a mi marido que en España cuando las mujeres nos casamos no perdemos la relacion con nuestras familias,y que podemos ser hijas de la familia propia y de la del marido,podemos llevarnos bien con ambas familias y no hay ningun problema,no le veo utilidad a esta costumbre,ni la veo justa.
Creo que solo crea problemas.Por ejemplo cuando aun no sabiamos el sexo de nuestro bebe y cabia la posibilidad de que fuera niña,el me dijo que si era niña, se pondria muy triste el dia que ella se casara porque tendria que decirle ADIOS como para toda la vida…
Llegados a este punto me pregunto si los japoneses sienten a las niñas como hijas o no llegan ni a sentir eso…ya que tienen presente que algun dia abandonaran la familia y se relacionaran poco,por lo tanto no vale la pena encariñarse mucho no?.
A lo que ibamos,entonces si una hija deja de ser hija,los nietos que vengan de ella no se consideran nietos…
Este punto tampoco lo llego a entender,una hija es tu sangre,y sus hijos son tu sangre tambien,aunque lleven el apellido del marido,no?.
El padre de mi marido me dijo que mi hijo,o sea su nieto,es considerado el unico nieto,a pesar que la hermana de mi marido ya haya tenido 2 hijos varones,estos no se consideran nietos,solo porque no llevan el apellido familiar.
Yo,como española,no logro entender eso,creo que esta gente solo da importancia a un apellido,un apellido que no es nada,es solo un nombre…en cambio ignoran que ese niño lleva la sangre de ellos,sus genes,y que se parece a ellos en mil cosas…¿podeis entenderlo vosotros?
Me alegro de ser española,de que en España las mujeres no perdamos nuestro apellido al casarnos,de que el apellido de la madre tambien cuente,de que cuando nos casamos tengamos relacion con las dos familias y no tengamos que vivir traumas ni rupturas inutiles,y de que nuestros hijos sean queridos al 100% por nuestros padres,sus abuelos.
Creo que hay costumbres tan malas como esta que debieran ser suprimidas…espero que la gente joven vaya cambiando esta costumbre que se da en algunas sociedades desde hace siglos.Una vez creo que lei algo sobre eso,esas sociedades solian ser muy guerreras,por lo que se adopto la costumbre de que la mujer entrara a formar parte de la familia del marido,pero no os puedo explicar bien el motivo ni como se llego a adoptar esa costumbre.de todas formas,hoy en dia no tiene sentido,no entiendo como lo japoneses siguen tan cerrados en ese aspecto.
Y si,habeis adivinado,yo,como mujer de el,que es el primogenito,paso a formar parte de la familia de el,y ademas soy ahora mas hija que la propia hija de ellos (extraño verdad?)tambien me corresponde a mi lo malo como cuidarles y ayudarles,limpiar la casa,etc…y deberiamos de vivir juntos,pero menos mal que los abuelos aun trabajan y que donde viven no hay colegio cerca,asi que no podemos vivir alli,porque mi hija debe ir al cole y el bebe empezara dentro de unos años.Yo pienso que cada matrimonio debe vivir en su casa,ya lo dice el refran”el casado,casa quiere”y que por muy bien que te lleves con tus suegros no es bueno vivir juntos.
Una boda aqui debe ser algo muy triste para la novia y su familia.
13 comentarios en “No es mi nieto…o no tanto…”
Dejar un comentario
Comentaré unas anécdotas que conozco de primera mano relacionadas con este caso, pero no exactamente sobre japoneses.
La costumbre de legar sólo el apellido del varón también está en los coreanos. En México está una pareja de coreanos que llegó hacía un par de años. El bebé de ellos nació aquí, así que por ley es mexicano y al llevarlo a registrar, el padre debía ponerle también el apellido de la madre. “No quiero ni lo necesita. ¿Para qué? Sólo póngale el mío”, dijo. Pues nuestros queridos funcionarios lo cuadraron a la fuerza y la señora luego comentó “me gusta México. Aquí mi hijo sí puede llevar mi apellido”. Ahora con el otro que les nació debió hacer lo mismo y ya iba amansado el señor ojos rasgados.
También escuché en Medio Oriente cuando es la boda, la mujer debe poerse maquillaje y poner cara de tristeza, porque refleja que está diciendo adiós a su familia. Eso lo recordé por el comentario que pusiste casi al final.
Pues yo veo mejor lo de ponerle los apellidos dle padre y la madre tambien,porque por ejemplo Pedro Lopez puede haber muchos,pero Pedro Lopez Rodriguez ya seria mas dificil encontrar dos iguales.Aqui en Japon debe haber muchisima gente con el mismo nombre y apellido,no se como no se lian para identificarles,ademas parece que no eres nadie.Yo se que en España no hay otra mujer con mi nombre y apellidos,porque uno de ellos no es muy comun,pero encima la combinacion de nombre mas dos apellidos especificos seria imposible de encontrar,asi que no hay otra igual que yo,lo cual me gusta.Si viviera aqui y me llamara por ejemplo Minami Nakamura,habria miles mas con ese nombre y apellido….y la verdad,me siento mal solo de pensarlo.
Estoy flipando gambas quien dice? Estoy realmente vivo?o simplemente estoy soñando, creíndo que todo lo que ocurre en este mundo es solamente mentira…
De todos modos he leído tu blog sobre el tema de los nietos ,y heredar los apellidos, y me parece un poco mas de época de exclavetud en aquellos años o mejor dicho en los siglos pasados de la historia de japón.
Seriamente no tengo mas palablas porque si llegamos a profundizar en l tema , uno ya se pone enfermo y malo, sabiendo que cada pais tiene sus propios custumbres inborrables de toda la vida, como tal caso ahora de japón,Korea y china…!!!!!!!!!!!!!!
Pues no Fani, yo de veras que no entiendo como pueden permitir eso. Me parece horrible que hagan esas diferencias. Tiene que ser horrible ser mujer ahí, me hubiera dado algo pensar que tenía que abandonar a mi madre por casarme y no poder ayudarla y cuidarla y encima que no reconocieran a mi hijo como su nieto.
Aunque esté feo que l diga, menos mal que vives lejos porque como bien dices ”el casado,casa quiere”
Mario,no sabia que en Mexico tambien se lleva el apellido de la madre,supongo que se dara en toda latinoamerica y que es una herencia de los españoles no?
Asi es,jenny,Japon tiene muchos contrastes y uno de ellos es el machismo,pero espero que todo ese este cambiando,proximamente os contare ciertas cosillas que vais a alucinar,me las tengo que apuntar para no olvidar todos los temas de los que os tengo que hablar,pero esta semana me quedo solita,ya que mi marido se va 2 semanas de viaje y creo que tendre mas tiempo de escribiros.
Buenooooooo…
Eso tampoco es así. Ya sabes que estoy casada con un japonés y en ningún momento, por ser mujer, estoy considerada un cero a la izquierda. La madre de Hideo es segunda hija (tiene un hermano mayor y otro menor, el cual también tiene hijos), abandonó el hogar familiar cuando se casó con el padre de Hideo, pero Hideo está considerado tan nieto como los otros (un chico y una chica).
Que puedes encontrar familias así? Pues si. También hay situaciones extremas en otros lugares del mundo, incluido España (o me vas a negar que no hay machismo y feminismo en España?). Pero decir que lo que explicas es la norma, pues no.
Saludos !!
Pero Nuria,ten en cuenta que eso nunca lo van a decir a la cara de los demas hijos o nietos.Mi suegro hablo de todo ello conmigo y mi marido,por supuesto que no le va a decir a su hija que no considera que sus hijos sean igual de nietos que el hijo de su primogenito(mi marido),eso no se dice,pero realmente ellos lo sienten asi,te puedo asegurar que crecen con esa idea de que lo importante es el apellido,y aunque es logico que en el fondo los consideren nietos,no es lo mismo,es lo que intentaba explicar,y lo que mi suegro me explico,que su feeling es de que solo los hijos de su primogenito son sus verdaderos nietos,son los que tendran que atender los funerales de la familia,etc…aqui esta todo muy rejarquizado,eso ya lo debes saber,y aunque la cosa varie un poco segun la personas,en el fondo es una cultura y mentalidad que ellos tienen,pero ya te digo que no lo van a ir diciendo a los 4 vientos.
Tengo un amigo que es muy mayor,el hombre acaba de casar a su hija este año y se sintio muy triste por perderla,pero ahora que ella esta embarazada,el no esta muy contento,cuando le pregunte ciertas cosas me dio a entender que ahora su hija tenia su propia vida,aparte de ellos y que el niño seria su nieto pero no mostraba mucho interes o alegria hacia la idea del nieto,supongo que por ese sentimiento de que el niño no se llamaria como el de apellido.A mi mi suegro me dijo que el hijo de su primogenito es kihara,como el,por lo tanto su nieto,en cambio los hijos de su hija son(no se que apellido,ahora no me acuerdo),por lo tanto los hijos de la familia de el,el marido de la hija,y con eso ya estaba todo dicho.
Yo lo que espero es que esto vaya desapareciendo.
Y sobre el machismo quiza aun no lo has vivido,pero ten enc uenta que para meterse en la bañera hay jerarquias,y primero son los hombres siempre,en tema de salarios Japon tiene la desigualdad mas grande a mismo trabajo realizado,que en las oficinas la jerarquia no se la saltan y las mujeres son las que tienen que servir los cafes o quedarse a limpiar la oficina por ejemplo,que normalmente al casarse todas dejan el trabajo,cosa que yo no veo mal,pero aqui es muy dificil ver a mujeres realizadas en su carrera porque acaban abandonolo todo por la familia cuando se casan.En temas de herencia creo que el primogenito varon es el que sale ganando.
Ademas en casa de mi marido por ejemplo,la madre sirve ciertas comidas solo al abuelo y mi marido,los dos hombres de la casa,ignorandonos a los demas,por ejemplo a veces les pone solo a ellos pescado o algo especial,mientras que para los demas no hay.Mi suegra sirve primero a toda la familia y ella come cuando todos hemos acabado,se pasa toda la comida trayendo y llevando cosas y fregoteando,cosa que a mi no me gusta,pero segun mi marido es el viejo estilo,el de que la ama de casa sea como una criada,y aun hoy en dia se permite eso,y te aseguro que yo lo paso fatal comiendo asi.Y no te creas que mis suegros viven en la montaña..yo los veo muy normalitos e incluso abiertos,porque a mi me aceptaron desde el principio y hablan un poco de ingles y se les ve modernos,pero como ves siguen teniendo muchas cosas de la prehistoria.
Ten en cuenta que Japon funciona por jerarquias en la familia y el trabajo,en todo siempre se respeta primero el grado de edad o sexo o antiguedad en un sitio…y cuando hay jerarquias la mujer sale perdiendo porque se impone el machismo.
Y si,en España hay machismo como en todos lados,pero el sentimiento de las mujeres que se casan y el de los padres y abuelos es muy diferente al de aqui,es lo que intentaba explicar desde mi vivencia,y como te digo,esas cosas no se van diciendo a todo el mundo,por eso tu pienses que los hijos de la madre de Hideo son tan aceptados como los demas,igual si le preguntas directamente a los abuelos de Hideo te diran algo al respecto,aunque ya digo que no creo que se lo digan a la cara porque esta feo.
Saludos y enhorabuena por tu boda,espero que la celebracion sea muy bonita cuando la hagais!!
Pues precisamente lo que queria decir: hay familias asi (como la vuestra) y hay familias que no (como la nuestra). Con Hideo al lado y explicandole lo que dices en la entrada, me dice que hay casos bien especiales.
He estado en casa de mis suegros (comiendo y durmiendo), en casa de los abuelos de Hideo, y todo el mundo es igual. Si que el abuelo se sento en el mejor lugar, pero es que el hombre tiene mal las piernas, ademas que en Espanya, cuando estamos con mi abuelo, este tiene preferencia.
Y en cuanto al banyo, curiosamente en casa me suelo banyar yo primera y en casa de mis suegros, Hideo y yo los primeros.
Y palabras de mi suegro: “En casa las que mandan son siempre las mujeres”. Y eso que es un poco Kyushu Danji…
Y cuando tengas tu Libro de Familia espanyol, dime quien aparece en primer lugar. Que en Espanya, por mucho que las mujeres conserven el apellido, no estamos tan avanzados como nos creemes. Tu apellido siempre estara en segundo lugar al de tu marido (a no ser que hagas tramites y pagues para que no sea asi) y este desaparecera cuando tengas nietos.
Esta muy bien que expliques tu historia, como es tu familia, que hacen, etc, pero no generalices diciendo que todos los japoneses (que no japos, como he visto) son asi, porque no es verdad. Hay de todo.
Un abrazo !!
Te molesta que les llame japos?la mayoria de españoles que conozco que tienen trato con ellos les llama asi,y no es algo despectivo.
No es que me moleste, Fani, pero he hablado con japoneses a los que si que les molesta, comentando que suena como si nombraras a los sudamericanos, “sudacas”.
Perdona que ayer escribiera el comentario con falta de tildes y de “ñ”, pero estaba utilizando el portátil de Hideo.
Un abrazo !
Japón es un país muy machista y sexista, de eso no me cabe duda, no me extraña que se siga esta costumbre.
Os recupero unos posts que no tienen desperdicio:
http://sobrejapon.blogspot.com/2007/05/prohibido-entrar-por-ser-mujer.html
http://sobrejapon.blogspot.com/2006/09/las-chicas-son-guerreras.html
http://sobrejapon.blogspot.com/2006/12/o-lolikon-o-rorikon.html
http://sobrejapon.blogspot.com/2007/01/lolikon-o-rorikon-y-la-sociedad.html
http://sobrejapon.blogspot.com/2007/03/japon-y-las-esclavas-sexuales.html