Conversaciones con los abuelos(2,las onsen y los desnudos en familia)
13 de agosto del 2010Hace poco estabamos viendo la tele por la tarde todos en Mobara, y salio un programa que hablaba de las onsen ( aguas termales).
El abuelo, que esta empeñado en que yo acepte ir a una onsen, le pregunto a kazu:
-¿ De verdad no le gustan las onsen? ¿nunca va a venir a una?.
Yo miraba las dos chicas dentro del agua, tapadas con una toalla blanca ( en realidad en las onsen hay que ir en bolas, separados por sexos, pero en bolas, pero para salir en la tele se ponen una toalla) y les dije:
-Si puedo ir con una toalla de esas no tengo problema!!
-Ya, pero no se puede, eso es solo para la tele- me dijo Kazu.
-Quiza podrias pero en un tipo de onsen privado, son onsens que dan a varias habitaciones, y tu estas en tu habitacion y si te apetece te metes al agua del onsen y no te ve nadie porque esta todo separado de las otras habitaciones, y ahi si puedes ir con la toalla si quieres- me dijo.
Luego derivo todo a lo mismo, que por que me da verguenza estar desnuda en un onsen con la abuela, por ejemplo, y que entre familia es normal verse desnudos.
Luego me contaron que a veces la abuela sale medio en bolas del ofuro (el baño) y se va al salon a terminar de vestirse alli por ejemplo y no pasa nada ” family dakara” ( porque somos familia).
Y que en casa de otros parientes, cuando Kazu era pequeño recuerda a su abuela( o sea una de las madres de los abuelos) que siempre salia del baño haciendo spon-pon, solo con la toalla atada a la cintura, y que se quedaban todos un poco sorprendidos pero no decian nada ” family dakara….”.
-Pon-pon queeee?- pregunte yo.
Todos se rieron y dijeron “SPON-PON”, o sea ir con las tetas al aire.
Yo me quede congelada, primero porque habia aprendido una palabra mas en japones ( aunque no muy util jajaja) y segundo porque me imagine a la abuela saliendo de la ducha con las tetis colgando tan tranquila…
Y el abuelo me insistia en que todo eso era normal, porque eran familia, ” family dakara…”
Me preguntaron si en España eso no se hacia y yo les dije que no, que yo sepa la gente no sale de las duchas en bolas y se pasea por los salones, ni en bolas ni en spon-pon de ese….por muy familia que se sea!.
Y luego me decian que si a mi me vieran en bolas por la casa que no pasaria nada y tal, que entre familia no hay que tener verguenza,etc….( que mania de verme en bolas!!).
Pues yo sintiendolo mucho no creo que por ser familia se tengan que ver unos a otros desnudos, como tampoco se suele cagar todos juntos ni mear….o sea para meterse al wc. mucho pestillito echado y luego por ahi en pelota picada? no me cuadra….hasta donde llega eso del family dakara?.
Como siempre no nos ponemos de acuerdo, yo ya les explique que para nosotros la ducha y el baño es algo intimo, tal y como ellos sienten el momento del wc, y que tampoco es normal vernos desnudos siendo familia, que lo normal es a lo sumo que los hombres vayan en calzoncillos por la casa o sin camiseta cuando hace calor, y las mujeres….pues a veces yo he visto a mi madre en falda y sujetador cuando hacia mucho calor y no habia nadie mas, pero hasta ahi llego la cosa…
Claro que de pequeñita he visto a mis padres desnudos, pero llega una edad en que ya no quieres que te vean desnuda en la playa, y quieres ducharte o bañarte sola y que tu madre deje de hacerlo, no quieres que te vean y te vistes solo, etc…es un ritmo normal de maduracion creo, y a partir de la pubertad sobre todo es cuando mas queremos que nos respeten la intimidad de nuestra desnudez y nuestro cuerpo.
Desde que Adan y Eva adquirieron conocimiento se taparon con hojas, es lo que nos distingue de los animales.
Quiza sea algo cultural, no lo niego, pero me sigue pareciendo curioso que los japoneses no tengan problemas en enseñar su cuerpo y luego para hacer sus necesidades si lo hagan en privado como nosotros, y hasta sean muy vergonzosos ( no se si sabeis que muchos wc tienen un boton que imita el sonido de agua y pajaritos para disimular el sonido del pis que cae y de las flatulencias).
Tampoco entiendo que luego en la playa vistan a los niños tan pequeñitos con bañador, cuando la tonica mundial es dejarles desnudos hasta los 5 años o asi.¿En el onsen o baños publicos no importa que les vean pero en la playa si? igual es para que no se les meta la arena en el culete, quien sabe, pero es todo extraño y en el resto del mundo eso no da problemas.
Cuando me ducho en casa de los abuelos estoy incomoda, porque no tienen pestillo en el baño, solo una puerta corredera , asi que me desvisto y me visto a ultra velocidad, vaya a ser que alguien por descuido le de por abrir la puerta, family dakara….(juro que es veridico! X_X).
Y casi me siento culpable ahora en verano, porque supongo que cuando yo no estoy van con menos ropa por la casa, no se si spon-pon o pelota picada o que, pero esta claro que iran mas comodos, y como estamos nosotros pues tienen que ir mas vestidos y quiza estan incomodos…. 
El verano pasado si recuerdo una vez que Naochan iba sin camiseta, y la abuela le mando poner una porque llegamos nosotros.Yo me senti mal porque no quiero que pasen calor por mi culpa, ademas a mi si un tio va sin camiseta no me importa, en Benidorm se ven cada dia por las calles,en los balcones,etc y ya estamos curados de espanto, vamos que un torso desnudo es algo normal, se ve en las playas.
Spon-pon masculino y femenino….de espaldas 
jejeje
¿Me pervertire alguna vez y acabare yendo a un onsen o permanecere “casta y pura” con mi pudor occidental? jejeje ¿ onsen privado?mmm….
-I Wish that I Could Cause the Sun-
-To Warm the World with Love-
-Remove the Clouds a Moment-
-To Reveal the Stars Above-.
-I Wish that I Could Wipe that Tear-
-From the Corner Of your Eye-
-Bring Happiness For Your Sorrow-
-Bring a Smile For Your Sigh.-
-I Wish that I Could Better Things-
-Put Hope Within Your Heart-
-Make Today the Best you've Had-
-Right From Its Very Start.-
-I Wish that I Were Able-
-To Make Your Dreams Come True-
-I wish I Could - I Wish I Could-
-Do All These Things For You...-
Feel free to copy and share my pics if you like them, I'm not an hysterical conceited, its just a pic! and (^_^)/ life is sharing!
hahahahah spon pon!! XDD k bueno! eso del family dakara… yo creo k tienen curiosidad x si tienes misiles en vez d pechos! (a lo afrodita) puede k pk eres occidental sientan curiosidad.
lo de los onsen privados lo habia oido d mi novio, pk yo tampoco soy partidaria d desnudarme en publico.
pero la verdad, fui a unos enormes k hay en osaka y las yayas d ai me envidiavan hahahaha asi k satisfecha d ser occidental!
Es que eres “kazoku dakara” Fany
Aqui en casa todos nos cubrimos, nadie sale en “cueros”(desnudo), cuando eran niños no les daba pudor pero ahora que han crecido jejeje por más que seamos kazoku, nos cubrimos las partes íntimas. No he ido nunca a onsen pero tuve la experiencia de bañarme en un baño(hospital)y todas en cueros, al principio me daba verguenza pero como nadie te mira, peor si te miran de arriba abajo..
Bsos
Ja ja! Anímate Fani, la vida es corta!
Eso sí, siendo extranjero eres el centro de atención aunque bastante disimuladamente. Sin embargo, después de un rato la libertad del cuerpo desnudo es bastante placentera.
Yo sólo he ido dos veces una con amigos extranjeros y otra con la familia. La primera, la más difícil porque vencer los prejuicios y la costumbre no es nada fácil, pero la experiencia es bastante interesante.
Recuerda, “Al país que fueres, haz lo que vieres”.
Gracias Rigo, pero si voy a ciertos paises no voy a lapidar mujeres o cortarles la mano si roban, no todas las costumbres de los paises son aceptables y hay que adaptarse a ellas, eso del donde fueres hay que aplicarlo a lo que nos parezca logico y aceptable, y a mi no me lo parece el tener que bañarnos desnudos, y sinceramente no veo que problema tienen en que se vaya en bikini o toalla a las onsen, mientras que este todo limpio que problema hay? podrian dar ellos las toallas y asegurarse que esten limpias,etc….creo que lo de ir desnudos es una simple mania, y como los humanos en general no vamos desnudos por la vida( la ropa forma parte ya de nosotros y hasta las tribus mas perdidas del planeta usan aunque sea un taparrabos) no lo veo logico.
Ademas esta lo que dices, bastante me miran ya la cara solo por ser extranjera como para encima ya ver como me miran de reojo el cuerpo entero intentando comparar o criticar.
jajaja, si, creo que ya contaste eso de que te miraban todas
Bueno yo creo que en España somos más pudorosos pero depende de la familia supongo. En casa de mis padres no suele ir nadie desnuda y yo con ella soy pudorosa pero en mi casa si salgo de la ducha y se tercia si voy desnuda, pero no es lo normal. De todos modos me parece estupendo que en Japon vean el desnudo tan natural porque al fin y al cabo lo es o deberia serlo. Eso sí a mí también me daría pudor ir desnuda con gente desconocida a un onsen, pero lo que no entiendo es si para ellos es tan natural, ¿porque no se juntan ambos sexos?
Si hay onsens mixtos, pero segun kazu suelen ir solo las abuelas o mujeres mayores que les da igual que le vean desnudas, las jovenes son mas pudorosas y solo van a los femeninos.
Hola Fani!!
Parece que los que opinais asi acerca de la desnudez no habeis frecuentado mucho el gimnasio. Llevo muchisimos años frecuentando distintos gimnasios aqui en España, la gente nos desnudamos en el vestuario, entramos y salimos desnudas de las duchas, algunos ginmnasios cuentan con duchas separadas por paneles pero otros no, son duchas todas alineadas (tipo ‘cuartel’, para entendernos) donde toda la gente hace uso de ellas sin remilgos, las mas pudorosas suelen ir con la toalla alrededor y se dan mas prisa que nadie, para ‘exponerse ‘ menos, digo yo, pero aun asi no pueden evitar quedar desnudas al entrar en la zona de duchas, no van a ducharse con la toalla puesta, claro!
Y la verdad es que nadie le da la mas minima importancia a toda esa desnudez por el mero hecho de que se da en un lugar donde el ir desnudo es lo mas normal y adecuado, distinto seria encontrarte a alguien desnudo en el Carrefour. Por eso opino que, duchas de gimnasio u onsen, no me parece que haya diferencia, yo no tendria ningun inconveniente y como yo, tampoco la mayoria de usuarias de mi gimnasio, debe ser la costumbre.
Un saludo.
Margo
Aqui es que para esas cosas somos más pudorosos, pero luego vas a la playa y ves a mayores y jóvenes ahí haciendo spon-pon xD
Yo iria a un onsen, pero como tú soy terriblemente pudorosa!!!! Pero creo que yo no llamaría tanto la atención, por mucho que sea occidental, tengo un cuerpo muy japonés por así decirlo XD
En esta vida todo hay que probarlo! (o casi xD) Por cierto, es cierto eso de que si tienes tatuajes no te dejan pasar porque es típico de los yakuza? Que rollo, ¿no? >_>
Un saludo Fani!
pues yo no entiendo que sean tan pudorosos para ir a la playa, en la entrada sobre la playa dijiste que muchos van vestidos incluso dentro del agua, y luego no les importe desnudarse del todo en el onsen…creo que si eres de esas personas que jamas han hecho topless o nudismo, no tiene coherencia que te desnudes en un onsen.Ademas eso de que te esten mirando todos fijo por ser extrangera debe ser bastante desagradable.
Por Dios, Fani, te fuiste al extremo con eso de cortar manos y lapidar. No hay punto de comparación.
Y no veo nada ilógico el que se bañen desnudos. Más ilógico es bañarse con ropa, no crees.
Y eso de que la ropa es parte de la humanidad, sí, pero para andar fuera, caminando, en la calle, no para bañarse. O ¿tu te bañas con ropa? El punto aquí no es bañarse con o sin ropa, sino el hecho estar juntos desnudos.
Yo creo que es cuestión de gustos, cultura, costumbres y mentalidad. A los vegetarianos les parecerá ilógico comer carne. A los religiosos, les parecen que los ateos están condenados.
En fin, si no quieres y tus razones son válidas para ti pues por supuesto que nadie te puede obligar. Yo sólo digo que deberías probar antes de juzgar algo como ilógico o manía.
Y como dice Margo, bañarse desnudo y juntos no es nada del otro mundo, aún en cultura occidental.
Ah! Por cierto, también hay onsens donde permiten entrar con traje de baño. Sólo que habrá que buscar donde porque esos es juzgado como “raro”
La primera vez que fui, fue con un amigo mexicano y un pakistaní, (musulman). El pakistaní dijo que su religión le prohibía mostrar su cuerpo desnudo a cualquier persona que no fuera su esposa. Así que se compró un traje de baño que vendía una máquina en la entrada del onsen. Entro así pero a los pocos minutos, personal del onsen lo fue a ver y le dijo que no se podía y tenía que salir. Tuvo que decidir entre salir y obedecer su religión y costumbres o quedarse y relajarse, disfrutando el lugar. Decidió quedarse y sólo se cubrió con la pequeña toalla que prestan ahí. Al inicio con pena y preocupado, pero después se relajó y disfruto la experiencia como todos los demás.
Saludos!
Sin duda las duchas tipo cuartel salen mas economicas para los gimnasios, por eso yo no voy a ninguno, saludos!!.
Si, pero lo buen9o de las playas es que nadie te obliga, lo mismo puedes ir tapado con ropa como con bikini o haciendo topless, pero es tu decision, mientras que en los onsen te obligan a ir en bolas, que es lo que no entiendo, porque el onsen es un baño en la naturaleza, y ya se entra duchado, asi que que probema hay en ir con bikini o toalla? claro que para ducharnos tenemos que ir en bolas pero para tomar un simple baño porq que eso de prohibir ir con algo tapado?
Si dicen que esta prohibido pasar con tatuajes a los baños publicos y onsens, y tampoco entiendo esto la verdad, deberian ponerse al dia y quitar esa norma, porque muchos extranjeros tienen tatus y no son yakuzas, y por otra parte, si se es yakuza que problema hay? no tiene derecho todo el mundo de ir a un baño o un onsen? lo veo discriminatorio y no creo que eso fuera legal en otros paises.
Y todo esto que conste que yo no soy partidaria de los tatuajes y no me suelen gustar, pero no creo que sea normal ir prohibiendo entradas a personas, digo yo.
Besos Noire!!
Si, yo tampoco entiendo eso, por eso se me antoja que son manias que tienen o costumbres, no se como llamarlo, pero que no dejan de ser incongruentes.Logicamente en la playa te ven tanto hombres como mujeres, mientras que en los onsen y baños todo va separado por sexos, pero se me hace dificil de creer que una mujer acostumbrada a que otras mujeres la vean desnuda tenga tantos reparos en la playa con los hombres.
Ducharse sin ropa es normal, pero no bañarse, porque que yo sepa en todos los paises se usa traje de baño para ir a la playa o piscina, como le he comentado a Noire. Y lo que no veo bien es lo de prohibir por sistema, un onsen no deja de ser una piscina o una playa, es un sitio donde vas a remojarte y se entra una vez ya duchados y limpios, entonces por que hay que ir en bolas? por que prohibir nada?por que no tienen entonces playas separadas por sexos y asi que no tengan que usar traje de baño? sigo si entender que las onsen vayan separadas por sexos y haya que ir desnudo y las playas da igual como vayas, lo sigo viendo maniatico Rigo.
yo si soy sincera, puestos a elegir prefiero ir en bolas delante de hombres, asi al menos se que me van a desear y admirar jajajaja 
las mujeres solo comparan y critican 
En España hay playas separadas y una parte de la playa es para nudistas por ejemplo y la otra es de ir vestidos, podrian hacer algo asi y separada la playa con un muro y boyas con algo para tapar como me parece que vi alguna vez en algun pais arabe creo.No crees que seria eso logico si en su cultura el disfrutar del agua tuviera que ser siempre desnudos? que alguien me explique por que solo las onsen y baños ( donde despues de ducharte te metes en unas bañeras comunitarias a relajarte) prohiben llevar traje de baño?.
Lo siento pero no me gustan las prohibiciones sin sentido, creo que hay que respetar a la gente, y si alguien por lo que sea se siente mejor con un bikini cual es el problema? no me gusta esa falta de comprension y respeto, y de las onsens creo que tiene derecho a disfrutar todo el mundo, el que quiera ir desnudo como en traje de baño, y tampoco veo bien eso de prohibir la entrada a los que llevan tatuajes.Todas estas cosas, en otros paises se considerarian discriminatorias, pero aqui todo se acepta bajo el velo de la tradicion o costumbre.Si hubiera razones de peso para tener que ir desnudos lo entenderia, mientras tanto dejame decir que lo veo maniatico y sin sentido.
De todas formas ya parece claro que la unica que tiene reparos soy yo, las demas mujeres españolas parecen encantadas de verse en bolas en gimnasios y demas
Saludos RIgo!!^^
Hola Fani!
No es que a las mujeres españolas nos encante vernos en bolas en el gimnasio,ni siquiera nos prestamos atención, simplemente no le damos ningún tipo de importancia, es algo que ni se plantea, te aseguro que no vamos al gimnasio precisamente a mirarle el culo a nadie, esa no es la finalidad.
Un saludo.
Margo.
jajaja Margo, perdoname que dude de eso….que no os prestais atencion? dejame decirte que en tu gimnasio TODAS seguro saben quien tiene las tetas mas caidas o tiene mas celulitis, o tiene la piel asi o asa, o va depilada o no….si nos poenmos a parir vestidas imaginate desnudas, las mujeres no podemos parar de criticar!!, me incluyo aunque en realidad a mi eso no me gusta porque siempre he sido yo la criticada en miles de cosas, hasta el punto que no puedo tener amistad ( normalmente) con mujeres por lo viperinas que somos, en realidad siempre me he llevado genial con los hombres, y me parecen mejor amigos y mas nobles que nosotras, yo ya he salido escaldada de la amistad con mujeres, en cambio con los hombres siempre todo genial!!
Hola de nuevo Fani!
Siento mucho que no cuentes con amistades femeninas y que hayas tenido tan mala suerte al relacionarte con ellas, es una lástima porque la verdadera amistad no entiende de géneros. Por otro lado, estás generalizando al opinar de esa forma sobre las mujeres, y ya sabes que generalizar no es ni justo ni apropiado. ¿Y que con los hombres siempre TODO genial? Pués perdóname ahora tú por dudar de eso….
Un saludo.
Margo.
Bueno si tengo amistades femeninas, pero en general me siento mejor con los hombres, y aunque no te lo creas si, practicamente siempre me han tratado genial, sin cotilleos, sin criticar tonterias y sin hablar mal a la espalda como si me han hecho la mayoria de mujeres y supuestas compañeras y amigas.
Y esto no soy yo la unica que lo digo, lo dice mucha gente y ya forma parte de la sabiduria popular.
Las generalidades existen, para bien o para mal, como bien sabe la psicologia y los medios de comunicacion y marketing, siempre hay excepciones en todo, pero suele haber una generalidad siempre, es lo llamado ” normalidad” o ” comun”.Saludos Margo y me alegro que a ti te haya ido bien con tus amigas siempre o casi siempre!!
Creo que entran al mar por evitar quemarse mucho o broncearse mucho (he escuchado que a las japonesas les gusta tener la piel blanca-segun el blog “lo que me revienta de japon”-)pero solo hablo como una simple occidental …
ademas es problema de cada uno si quiere mostrar todo o no, si no quieres ir por alla .. BIEN POR TI! … igual no creo que te esten presionando mucho para ir … y no sentirias culpabilidad si fueras y no te gustara …
pero quien sabe si cambies de opinion.
Si, la blancura es simbolo de belleza para ellas, les da panico ponerse morenas, aunque algunas pasan de eso, pero en general van con sombrillas, guantes y ropa que cubra el cuerpo.
Yo creo que tu suegro quiere verte jajajajajajaj
Chica no se…no creo pero a veces dudo jajaja la verdad que le gusta bromear con todo, por ejemplo le dije que me ponia a dieta y el dijo ” para que te vas a poner a dieta, cuando se adelgaza los pechos se quedan mas pequeños” @o@ .Un dia estaba un poco bebido y dijo de broma, yo duermo esta noche con el bebe ( entonces Sergio tenia pocos meses) y asi vosotros estais libres para tener sexo . jajajaja siempre esta bromeando y si bebe mas, claro.
Fani, mujer !
La experiencia onsen es imprescindible, fabulosa, genial !!!
AUnque, claro, entiendo el pudor respecto a la familia.
La verdad es q d más corte el spon-pon entre familiares q entre desconocidos.
Ademñas, por muy abuelo que se sea, uno mira a donde mira…
Y eso que la cultura japonesa tradicional no tenía nada de pudor. Eso lo introdujeron otras culturas como la china o la occidental de los misioneros.
Tambien es genial irse de putas o pagar a un acompañante y no todo el mundo puede hacer eso, hay cosas muy personales que no tienen nada que ver con la cultura, hay quien le gusta ser nudista y a quien no ( a ver si un nudista es capaz de convencerte de que tu vayas en bolas todo el dia…seguro que le dirias que no te gusta no? aunque el te dara muchas razones con logica, pero simplemente tu no te sentirias bien supongo), hay quien va de putas y hay quien no podria hacerlo, hay mujeres que pagan a gigolos y yo tampoco podria hacerlo, hay quien va con minifalda y otras no les gusta, hay quien va marcando paquete ne la playa y otros que no podrian….hay muchas cosas personales y que va en gustos propios, por las razones que sean, y por eso ni se es mejor ni peor, y a mi no me entra el ducharme en bolas con otra gente ni compartir agua en una bañera desnuda.Saludos!
Sé que de nada va a servir lo que yo diga, pero lo que más echo en falta de España, respecto a Japón, es probablemente la cultura onsen.
Y en cuanto a lo que decían por ahí de los extranjeros, no estoy de acuerdo en absoluto.
He estado en varias docenas de sitios de estos, rodeados de muchos japoneses y nunca me han mirado raro (y eso que tengo una talla bastante mayor que ellos en todo, jeje)